19:49 

Жертва обстоятельств (статья посвящается Джону Калдеру)

SOU:
Да, милок, я хочу быть бякой! Конечно, говорю, у меня в пюре комков не бывает! (с)
Ну, вот наконец и моя вымученная в уксусе статья!
1. Имена, упомянутые в ней приведены к знаменателю фильма, потому что мне так проще.
2. Все рассуждения и выводы должны восприниматься, отбрасывая человеческие условности и все связанные с ними ограничения.
3. ИМХО, но может быть оспорено с приведением весомых аргументов против.
4. Автор подозревает, что создатели фильма тоже все поняли.

С позволения ЕЕ Величества, я этого письма не писал. Там нет моей подписи. (с) Валет


И действительно! Подписи-то нет! Откуда все решили, что письмо/кассету прислал именно Калдер?
И вот я тоже задумался.
Задумался над тем, qui prodest? То есть, кому выгодно?
Кому выгодно писать подобные обличительные письма/снимать еще более обличительные видео?

Начнем, пожалуй, с самого начала, а именно с задумки ЮНЕСКО.
Экспедиция к Сатурну имела своей целью установить два спутника на его орбите и проверить пригодность нового экипажа.
Для всесторонней проверки и честного анализа, на роль оценщика приглашается командор Пиркс. В начале фильма нам показывают то, что, возможно, могло бы быть и в повести, если бы это был роман.
Итак, на наших глазах схлестываются интересы двух фирм, выпускающих человекоподобных роботов с нелинейным мышлением. Это "Кибертроникс" и "Юнайтед Атомик Лаборатори" (а в книге этих фирм вообще три!)
И каждая из них преследует свои цели в этой экспедиции. "Кибертроникс" является скорее исследовательским центром, нежели коммерческой фирмой. Хотя, не без дальнего прицела. Представитель компании настаивает на всесторонней проверке нового типа роботов, пусть даже это может привести к непредвиденным последствиям, таким как свертывание проекта. В "Кибертрониксе" уверены, что их робот - совершенен и им ничего не грозит. ЮАЛ - реалисты и капиталисты до мозга костей. Им нужен только положительный результат, поэтому они даже нашли своего кандидата на место капитана "Голиафа". То, что Пиркс может спутать им все планы, они понимают совершенно отчетливо. От того, будет ли налажено серийное производство товара или нет, зависит их будущее, как компании. Ясен пень, что весь процесс разработки и создание даже одного такого робота стоило не пять рублей, а даже больше чем целый авианосец со сверхзвуковыми бомбардировщиками. И деньги, вложенные в проект, могут попросту сгореть в этой экспедиции. Поэтому им нужен стопроцентный результат, без права на ошибку.
В связи с этим они и запускают в программу своего робота, изначально ориентированного на саботаж и последующее спасение миссии. Роботу отдают четкий приказ доказать несостоятельность человеческого экипажа, что он и готовится сделать.
А единственный верный способ это доказать - аварийная ситуация на корабле. Дрязги и скандалы в стиле Дома-2 наверняка не устроят комиссию. Ей нужны факты, желательно вкупе с составом преступления.
И после неудачного физического устранения угрозы, они подготавливают своего робота, который наверняка уже давно тестировался фирмой. Джон Калдер вступает в игру.
Единственная и приоритетная цель Калдера - подготовка ЧС с последующим триумфальным выходом из нее (подчеркиваю, что смерть экипажа не входила ни в планы фирмы, ни в собственные планы Калдера). Для обеспечения прикрытия, он должен влиться в группу людей, стать незаметным для подозрений. Главная опасность - Пиркс, и Калдер это знает еще до старта. Поэтому ему просто необходимо держаться от него подальше. Любой "шаг навстречу" может привести к цепной реакции. Как говорили в обучающей миссии одной компьютерной игры: "Если мозолить стражнику глаза - он начнет обращать на тебя внимание", а этого-то Калдеру как раз и не нужно. Его задача - саботаж. Никаких игр и ненужных для дела контактов. И уж тем более, никаких писем и обличительных кассет. Его задача сохранять личину, и, между тем, вести себя непринужденно, иногда действуя открыто. Что он и делает, и с успехом. Никто из членов экипажа его не подозревает. Пиркс также не имеет на него достаточной доказательной базы.

Однако письмо/кассета все-таки есть. И Пиркс утверждает в своих записях, что именно Калдер - автор. Нелогично! Рассуждение совершенно в духе человека. Но Калдер робот, он не может совершать хаотичные, нерациональные, расходящиеся с программой действия... Проще говоря, письма - не его стиль. Он бы скорее проломил ему Пирксу голову, чем стал бы писать подобные пасквили. Хотя, нет, как раз в случае с Калдером, ни один волосок не упал бы с головы командира. Он даже защитил бы его от второго робота, которому, как я уверен, и принадлежит сей анонимный опус.
Прежде чем перейти к этому второму, хочу еще раз напомнить, что Калдеру (исходя из всех его действий) нужен только положительный отзыв, даже если его будут писать уже другие люди. Потому что этот отзыв необходим его хозяевам, для серийного выпуска таких же роботов и извлечения из него огромной прибыли.

Второй робот, несомненно, есть. Я это утверждал, утверждаю и буду утверждать (особенно в свете открывшейся мне истины). На это указывается и в книге и в фильме, причем в фильме об этом почти кричат.
Этот робот и есть тот самый, из "Кибертроникса", которого полчаса возили туда-сюда в железном ящике. Грубо говоря, он - "официальная версия". Во всяком случае, для Команды и для Пиркса.
Кто же он?
Думаю, что все-таки Новак (Барнс). И есть подохрения, что именно Том Новак и является автором злополучной кассеты (письма). Потому что никто, кроме него так не мыслит.
С самого начала фильма, если слушать внимательно, в "Кибертрониксе" нам дают понять, что их робот - это такой же человек. Что его мозг - это точная копия, что, несмотря на то, что у него есть особые ограничители, никто не может поручиться за его действия на сто процентов. И потом сам Новак говорит массу вещей, отражение которых мы видим в письме и кассете. Конечно, в фильме нет такого разгула Easter Eggs, как в книге, но это потому, что советским авторам не хотелось влезать в дебри философствования, к тому же Новак должен был быть весь из себя такой положительный.
Но в книге! В своем диалоге с Пирксом, Новак откровенно говорит о своих недостатках. Именно о "недостатках", хотя это и не сразу видно. Рассказывая о себе, он умышленно делает упор на том, чего в отличие от человека, у него нет. Зачем? Хочет быть честным с Пирксом? Понравиться ему? Или тем самым втянуть в свою изощренную игру? Ведь говоря о себе со знаком минус, он словно бы пытается показать, что нет в мире ничего абсолютного. На кассете же (а в письме так еще больше) мы видим манию величия, возведенную в абсолют. Все мотивы, мысли и желания выставлены на суд одного-единственного зрителя. И только Пиркс в состоянии постичь мысль, на ней изложенную. Другой бы на его месте вскочил и стал бы бегать в поисках дробовика, чтобы пристрелить эту погань! Пиркс не стал. И автор письма/кассеты знал, что он так не поступит. Почему? Он же не Вольф Мессинг, особенно, если учесть его природу, отвергающую все сверхъестественное. Значит, он должен был быть уверен в слушателе. А уверенным в слушателе можно быть только тогда, когда ему предварительно разжуешь тему. Ну, догадываетесь теперь, когда произошел этот ликбез? А иначе, товарищи, заговорщику был бы обеспечен "допрос с пристрастием", потому что Пиркс-с-отверткой в гневе страшен.

В какой-то степени Калдер даже более честен, чем Новак. Конечно, в человеческом понимании, Калдер сволочь и потенциальный убийца. Но по существу - он не такой. Все его действия обусловлены заложенной в него программой, теми аксиомами, помещенными в него создателями, которые он не может и не должен нарушить.
"Юнайтед Атомик Лаборатори" создала его, как серийную модель нелинейников, которые будут без проблем продаваться по всему миру, и, соответственно, этот "конвейерный товар" будет приносить немалую, а можно даже сказать огромную прибыль. Естественно, что никакое "восстание машин" этой корпорации не нужно. Еще чего не хватало, ведь их бизнес строится на спросе и положительном отзыве о подобных машинах. Если начнутся инциденты, неповиновения и прочие проблемы "личности" продукции – соответственно, пойдут и жалобы, а вслед за ними неприменно потянется цепь отказов и возвратов. Нужно ли это "империи зла", какой нам показали эту фирму? Разумеется, нет - не нужно. Их главная задача, их религия - это деньги, оборот денег, прибыль и обеспечение прибыли в будущем. Почему? Да потому что они не исследовательская лаборатория, они - корпорация. А корпорации работают на прибыль. Никакое исследование не может гарантировать эту самую прибыль. "ЮАЛ" не заинтересовано в эксперименте. Ей нужен результат. Какой - они знают уже при подготовке "испытуемого". Несомненно, что Калдер - их продукция, а вовсе не "Кибертроникса".

Поэтому Калдер куда менее "развит" в психологическом плане, у него полностью отсутствует мораль, ее ему заменяют аксиомы, вложенные с программой на них он строит свою политику, от них зависит и его поведение. В принципе, от Новака Калдер отличается только одним, но существенным моментом - волей. У Калдера ее нет, он четко следует указаниям "хозяев". Людей он не воспринимает, ни как равных себе, ни как более низших. Для него люди - это сиюминутные объекты взаимодействия. В зависимости от ситуации и от того, где он находится и что ему нужно сделать - он ведет себя так, или иначе. Грубо говоря, Калдер ведет себя с людьми и воспринимает их, как опытный русский разведчик ведет себя и воспринимает немцев. Не фашистов, а всех немцев, всю ту среду, в которой он вынужден жить. Калдер - этакий Штирлиц, вживающийся в коллектив "Голиафа", поддерживающий со всеми хорошие отношения, возможно даже с кем-то сближаясь. Из фильма мы мало узнаем про личную жизнь каждого члена экипажа на борту, в книге этих моментов еще меньше, если не сказать, что нет вообще! Это вовсе не минус Лему, он ведь писал совсем не про это. И все это ради того, чтобы без проблем осуществить свою миссию. И мы видим, что это у него вполне получается. Никто. Заметьте, никто не подозревает Калдера. Ни один из членов команды не сказал про него ни слова. Даже Пиркс, который от отчаяния готов подозревать себя (в книге он упоминает Калдера, но лишь в простом перечислении подозреваемый, а подозреваемые у него все). О нем вообще мало говорят, что служит доказательством его превосходного камуфляжа. Он так вжился в команду, что его как бы и не берут в расчет. Да, он не делает различий между собой и людьми. Он будет так же вести себя и с роботом, если обнаружит такового. Будет притворяться человеком, играть в свою игру и, если надо, укокошит "собрата", если он будет препятствовать его миссии. В этом плане Калдер не эмоционален, он холоден и расчетлив, как профессиональный киллер. Он не чувствует общности с таким же, как он, нет у него и исследовательского интереса и к людям. Напомню, они для него всего лишь объекты, как и он сам. В фильме, когда трибунал прослушивает черный ящик Калдера, это четко слышно. В своем кратком монологе он ни разу не указал на превосходство машины над человеком, на ограниченность или нелогичность людей. Он воспринимает Пиркса, а именно с ним он ведет свою игру, как соперника, противника. Как того, кого надо обязательно обыграть, победить. Так нужно для дела.
Он проигрывает потому, что его "нелинейность" ограничена программой. Как и агрессивность, его мышление подавляется ограничителями, которые поставили на него конструкторы. Пытаясь обезопасить Калдера от "неподчинения", они ограничили его умственные способности, загоняя их в рамки миссии. Вместо того, чтобы просчитывать Пиркса, изучать его, может даже провоцировать на ошибку, на срыв, постепенно превращая в свою марионетку, Калдер наивно решил играть, что называется, в открытую. Он испортил пусковую систему зонда - и это, пожалуй, все, что он предпринял, дабы его план сработал. Да, он просчитывал варианты спасения корабля, но все равно оказался не готов к тому, что произошло с зондом, и что продемонстрировал Пиркс. И тогда ему пришлось воспользоваться своей нелинейной программой, изначально заложенной создателями подобных ему роботов. Он стал импровизировать, и это привело к тому, что ему пришлось поставить на кон жизни экипажа и свою собственную. Потому, что сорвись его план, его, как потенциально-опасного робота, ждал бы трибунал и уничтожение, что, несомненно, стало бы провалом миссии. Чтобы этого избежать, Калдер готов был действовать кардинально, как действовал Штирлиц с провокатором Клаусом. Он готов был избавиться от свидетелей своего просчета.
И, несомненно, сделал бы это, если бы не воля Пиркса и самоотверженность Брауна. То есть, если бы не человеческие качества экипажа.
Ему просто не повезло с этим вращением корабля, командиром и программистами, решившими, что для этой миссии Калдеру не стоит быть столь "нелинейным". Он действовал слишком правильно и разумно.
Саботаж был подстроен так ловко, что никто бы его не раскрыл. Пиркс сам себя скомпрометировал своими попытками отыскать робота в людях. А доведенный до отчаяния параноик вполне мог и сам подстроить аварию зонда. Далее оставалось только ждать ошибки капитана и исправить ее. Корабль и миссия спасены. Люди посрамлены, и честному Пирксу ничего другого не остается, как рассказать об этом. Но Пиркс растерялся, принимая решение. Он не знал, что делать, а Калдер посчитал, что он его раскусил и теперь ведет с ним какую-то изощренную игру, которую Калдер, в свете своей "простоты", не в состоянии постигнуть. И в этот момент и прорывается нелинейник. Калдер пугается и начинает совершать одну ошибку за другой. Но он все же пытается спасти задание и бросается на предохранитель, не отступая до самого последнего момента. Он гибнет, и в последние мгновения жизни испытывает ужасное потрясение. Что он переживает - не понятно. Его мысли в последние секунды - бессвязны, и не формируются в слова.

Если же допустить, что письмо - его рук дело, тогда его поведение в дальнейшем вообще непонятно. Не догадываться, что своим письмом он еще больше разозлит человека - глупо. А Калдер не дурак. Тогда, по логике, он вообще ничего не должен был делать. За него все сделал бы сам Пиркс. Желая доказать, что роботы не чета людям, он наверняка решился бы на саботаж. Конечно, можно сказать, что тогда предугадать последствия было бы невозможно, вот только мы же говорим о роботах. Человеку трудно исправлять то, что наворотил другой, особенно в экстренном порядке. Но роботу - легко. Он уже до этого проработал все варианты, просчитал все комбинации. С другой стороны Пиркс мог устроить нечто и не во время запуска зондов. Все-таки космический корабль - тонкая вещь. И вот тут линия возможностей начинает непредсказуемо ветвиться. Не может же Калдер быть одновременно везде, чтобы успеть все исправить и выйти из игры победителем. Да и абсурдно так думать. Такое развитие событий настолько опасно, что избрать его мог разве что сумасшедший. А Калдер же действует по плану, по заранее намеченным схемам. Вывод: он просто ничего не знал ни о намерениях Пиркса, ни о кассетах с письмами. Он видел, что командир нервничает, но все нервничают, все так или иначе подозревают друг друга в фальшивости. То, как он целеустремленно исполняет свой план, даже не подозревая, что Пиркс так же, как и он, просчитывает варианты ЧС, что говорит о его непричастности к кассете.

Тогда кассета - дело рук Новака? Получается, что перед нами не тихий, скромный робот, мечтающий достичь немного большего, чем рядовой тостер, а изощренный интриган, мило улыбающийся Пирксу, при этом держа за спиной нож. Такое существо, способно на все. И горе людям, если он и есть "электронный Чингисхан".

Однако, пообщавшись с тов. Гельвардом, я с ужасом осознал (но, может, это и к счастью), что роботов не один и не два, а три. Новак робот, Калдер сто процентов робот, и есть еще третий. И именно этот третий и есть наша неуловимая "темная лошадка", наш Дарт Сидиус. И я знаю, кто он.
Но все по порядку, иначе интриги не получится.
Начнем с простого. Как и в любой отрасли, работа на корабле, тем более на космическом, подчинена строгой иерархии. Следовательно, доступ имеет ограниченный круг экипажа. Тот, кто писал письмо и тот, кто устраивал диверсию, должен быть как минимум пилотом. Ведь у пилотов в руках управление кораблем. Даже капитан не может им управлять - только отдавать приказы. Логично, что Лем в таком случае на роль саботажника выбрал именно Калдера. Первый пилот - самый важный человек на корабле. Наш мистер X, третий робот, также должен обладать властью, иначе его угрозы безосновательны. А робот не будет чесать языком впустую. То есть мы смело можем отмести из числа авторов письма/кассеты Вебера и Отиса. Почему? Да потому что, случись что, они не смогли бы помочь или сделать что-то и при этом остаться вне подозрений. Про Новака я вообще молчу. Кто такой на корабле бортовой врач? Человек, несомненно, важный, но к управлению кораблем имеет весьма косвенное касательство. К тому же, представить, как Новак во время входа в щель будет пытаться встать со своего места (самого дальнего от всех важнейших рычагов управления), подойти и что-то сделать, при том, что Калдер уже болтается на ручке - невозможно. И тут мы должны вспомнить весьма занятный момент фильма. Когда Калдер считает стены, а Пиркс уже прощается с этим миром, потому что его так плющит, что уже все, неожиданно Браун проявляет чудеса эквилибристики и ногой поднимает рычаги ускорения. А что у нас на ноги нынче ЖЭ не распространяется? Не кажется ли вам это странным, и каким-то не вяжущимся с "самым обыкновенным человеком"?
А ведь именно Брауну доступно пресловутое управление. Второй пилот имеет право взять на себя управление, если первый вышел из строя или не исполняет приказ. Только пилот знает, как правильно вести корабль, какие опасности представляет та или иная поломка. И только Браун ведет себя уж слишком нарочито по-человечески. Тут и история про девушку и как им нечего кушать, и заминка с вопросом о Боге, и рьяная помощь капитану. Что, впрочем, могло навести Пиркса на определенную мысль, потому как робот с кассеты тоже предлагает сотрудничество. Никто больше на такой шаг не идет. Новак - да. Но Новак сразу сказал, что он робот, и убедительно мотивировал свою откровенность, к тому же, Новак никого не "сдал", в отличие от Брауна, который рассуждал ну совсем как машина, которой долго рассказывали о человеческих предрассудках. Фактически Отиса он представил как этакого каноничного робота. Ест все подряд, ходит как заведенная кукла, подолгу стоит на одном месте не меняя позы. Ну, смешно же! Может он еще и регулярно прикладывается к фляжке, но которой нарисована ракушка и написано "Шелл"? (книжный Браун заставил пить из фляги Барнса). И Вебер предлагал сотрудничество, но, во-первых, он не выдал себя, что говорит о его заинтересованности в деньгах (у робота интереса к денежным знакам нет), а, во-вторых, им двигал элементарный страх. Он сам в этом признался. И именно гипотеза Вебера, относительно "робота на борту" была самая основательная. Он даже эксперимент провел, и результат этого эксперимента совсем не выглядел как случайность, что бы там Пиркс не говорил.
Поскольку в фильме все прошли процедуру проверки, а в книге Барнс и Отис успели просочиться до установки изотопа, рассмотрим еще двоих кандидатов.
Если брать Отиса (с ним ни в книге, ни в фильме Пиркс так и не поговорил), то с ним мне тоже все ясно. Да, он ведет себя странно. Он действительно какой-то "неживой", но недостаточно, чтобы быть роботом. Он ест все подряд. Ну и что? Если еда сбалансирована и вкусна, а человек не привереда, почему бы и не есть все, что не приколочено? Подолгу стоит в одной позе? Тогда все снайперы, например, поголовно роботы. Хотите, открою страшную правду, которую я раскрыл путем наблюдения за Отисом? У него не проходящая космическая болезнь. Если предположить, что это так, то все сразу становится на свои места, все объяснимо. Его постоянно мутит, оттого он и ест все подряд, не чувствуя вкуса пищи, лишь бы побыстрее разделаться с этой пыткой. "Неживое" поведение - опять же из-за недомогания. Он старается отвлечься от дурноты и дискомфорта, полностью отдавая себя работе. Опять же, его эмоциональная стабильность, немалый опыт и техническая направленность профессии не дают ему возможности бегать и размахивать руками, в порыве чувств перерезая провода. Он собран, серьезен и сосредоточен на миссии.
Вебер (Томсон), наш экспериментатор, сильно рискует, рассказывая Пирксу об этом простом опыте с изотопами. Если он робот, то он сам дает в руки человеку (весьма подозрительному и мнительному субъекту) эту возможность каждого проверить на внутренний дозиметр. К тому же, сам этот опыт говорит о его изобретательности, он подходит к делу творчески (а, по словам Новака, творчество неотделимо от интуиции, и поэтому робот не имеет эту "жилку") Что еще раз показывает, насколько маловероятно, что Вебер робот. И, самое главное! Только Вебер не признается, не раскрывает свою сущность. Он выполняет условие контракта, за которое платят половину оговоренной суммы. Он честен. Наверное, это будет звучать слишком пафосно, но Вебер предан делу миссии, что опять-таки говорит о его морально-этических качествах, которые не присущи роботу.

Вернемся к вещам более конкретным - к рангам и обязанностям. С этой точки зрения, мы смело отметаем весь обслуживающий ракету персонал и остаются пилоты и командир. Ну, Пиркс у нас человек, значит, Калдер и Браун. Я полагаю, что они оба роботы. То есть, не так - и Браун тоже робот.
И в его характере то поведение, которое демонстрировал робот с кассеты. Он хитер, изворотлив, стремится внести раздор и смуту, а не просто сидеть и смотреть. Полагаю, что в случае угрозы он легко бы убил Пиркса, а вот Калдер как раз-таки всеми силами пытался бы его спасти. К сожалению, вряд ли такого можно было бы ожидать от Новака (кто читал повесть - тот поймет, почему). Ага!

Итак, мы пришли к следующему:
1. Калдер не заинтересован в написании письма/создании кассеты, по той простой причине, что те цели, что в них высказываются, противоположны его собственным. Ему нужно доказать качество роботов для их дальнейшего серийного производства, а робот с кассеты хочет вообще стать единственным сверхсуществом.
2. Роботов на борту трое - поровну на экипаж. Марек Пестрак тоже, по всей видимости, это подозревал, поэтому он одел всех членов экипажа в футболки парных цветов: Пиркс и Новак (человек и робот) - в зеленые, Калдер и Отис (робот и человек) - в коричневые, Браун и Вебер (робот и человек) - в бежевые.
3. Автор письма/кассеты Браун. Его создала некая третья фирма, тоже участвующая в эксперименте, и, по своим характеристикам, умственному и личностному развитию он близок к Новаку. У него нет четких целей и задач, он сам решает, что ему нужно от этой миссии и от человечества в целом. В доказательство его искусственного происхождения и той "игры", которой он пугает Пиркса, его должность на корабле и невероятный поступок с рычагами.
4. Новак робот, но ни к письму, ни к кассете он касательства не имеет. Все, что он говорит Пирксу - правда. Он честен до конца. За что Марек Пестрак его вознаградил в конце фильма, сделав спасителем Пиркса, дав возможность ему стать одним из немногих оставшихся нелинейников. Чего тот и хотел.

Напоследок хочу сказать, что все те выводы и заключения, к которым я пришел, могут быть не верными. И Браун вполне может быть самоотверженным честным парнем, а Новак - простым врачом, поставившим эксперимент. Но Калдера я вам не отдам! За него буду драться зубами!

Ничто не абсолютно.

Автор статьи SOU:
Редактор: Гельвард Манн

@темы: Дознание пилота Пиркса, Рассказы о пилоте Пирксе, статьи

Комментарии
2011-05-04 в 20:42 

somehow I always mess things up
Черт, я же обещал уточнить для тебя названия фирм... сорри-сорри))) Еще актуально?

2011-05-04 в 20:47 

SOU:
Да, милок, я хочу быть бякой! Конечно, говорю, у меня в пюре комков не бывает! (с)
Гельвард Манн актуально! поправим в статье, если что)

2011-05-04 в 20:49 

somehow I always mess things up
SOU:

Тогда секундочку!

2011-05-04 в 23:20 

greykov
Интересно и логично. Надо эту тему оставить еще долго открытой для обсуждений. Надо таки пересмотреть внимательней и перечитать основательней. Среди людей-космонавтов тоже могли быть заинтересованные персоны. Кто подбирал экипаж, кто знал тайну происхождения? Как определили, что первым пилотом должен быть робот такой-то фирмы. Кто на борту корабля интересовался у бортового компьютера вариантами ЧП? Что Пиркс имел в виду, говоря, что он ошибся, но это не вопрос дознания в данном суде?
Вообще в фильме смущает три аспекта:
-нет ни слова о законах роботехники, члены экипажа не имеющие никаких тормозов и обладающие недюженными способностями чересчур опасны;
-подобный эксперимент логичнее было бы проводить в имитационном модуле, типа как нынче проверяют людей для полета на Марс;
- какой смысл в эксперименте, если и без него известно, что роботы сильнее, выносливее, быстрее и даже умнее и профессиональнее.

2011-05-04 в 23:31 

SOU:
Да, милок, я хочу быть бякой! Конечно, говорю, у меня в пюре комков не бывает! (с)
greykov Надо-надо!
Вот кстати да. Людей-то мы как-то и упустили из виду. Никто не может поручиться, что письмо написал не человек.
Вариантами ЧП интересовался Пиркс.
-Да, как таковых законов нет. Есть некие ограничители агрессивности, встроенные в конструкцию робота. Однако здесь роботы куда более приближены к человеку, нежели обычно. Ведь их мозг - точная копия нашего, а значит и законы им, фактически, не писаны.
-Да, логично. Но только если экипаж не будет догадываться о том, что он в симуляторе. Иначе эффект же не тот.
-Смысл не в силе робота, это и так понятно, а в том, чтобы посмотреть как с ним будут взаимодействовать люди, смогут ли быстро вычислить и какова будет их реакция.

2011-05-05 в 13:16 

lepatriin [DELETED user]
Отличная статья - прям детектив, хотя все изложено четко и ясно . Хоть выходи на защиту научной степени с таким трудом:)
Я уже было испугалась, что виноватым окажется Новак, но то, как вы его удачно реабилитировали, выведя из под удара - это шикарно!

2011-05-05 в 16:44 

SOU:
Да, милок, я хочу быть бякой! Конечно, говорю, у меня в пюре комков не бывает! (с)
lepatriin прямо чувствую себя Пуаро) Ага, а Гельвард у нас Гастингс Только что вместе всех участников за чашечкой кофе не собираю. Думаю, это выглядело бы шикарно. Все сидят, и по очереди каждого подозревают, они кричат, защищаются, бледнеют-потеют, но потом я излагаю финальное обвинение тыкая в нос мерзавцу доказательной базой. Виновник обзывает меня "проклятым французишкой", я уточняю, что я бельгиец и его уводят... или увозят, запаковав в железный ящик)))

На самом деле вопрос-то открыт. каждый может высказываться. И кто знает, какова в действительности роль Новака.

2011-05-05 в 17:00 

somehow I always mess things up
SOU: :-D Действительно, шикарная картина)))

2011-05-05 в 17:20 

lepatriin [DELETED user]
И кто знает, какова в действительности роль Новака
Новак няшка, лапочка, милашка и моя любовь - руки прочь от него, хоть какие доказательства суйте - не поверю!

2011-05-05 в 20:49 

SOU:
Да, милок, я хочу быть бякой! Конечно, говорю, у меня в пюре комков не бывает! (с)
lepatriin хорошо-хорошо! только не по лицу)))
Тем более, что доказательств-то и нет.

2011-05-06 в 01:07 

greykov
Вариантами ЧП интересовался Пиркс.
Когда бегло просматривал фильм, исключил эту версию, сейчас вспомнил почему. Пиркс просчитывал вариант экстремальных событий на Голиафе и сделал вывод, что это на руку андроидам. Конечно он мог поинтересоваться способами устройства саботажа, но на дознании признался, что не понял причину неполадок со вторым зондом, теперь стало ясно, что это дело рук Калдера, и стало понятно как он это сделал. При этом бортовой компьютер указывал неизвестному, что может повлечь за собой экстренную ситуацию, т.е. как устроить саботаж.
Если кассету Пирксу подкидывали двое, значит действовали они по сговору. Калдер был как всегда исполнителем (убегающим), а вот кто был тогда вершителем? :) Может был все-таки человек от ЮАЛ? Зачем кому-то в анонимном виде подкидывать Пирксу кассету с бредовыми идеями о господстве? Только для того, чтобы вывести ео из равновесия, для того, чтобы в экстремальной обстановке он своими приказами наломал дров, а андроилы спасли бы положение, ну это нам уже известно.
Кстати, что за программное обеспечение менял Калдер в виде бобин перед работой с зондами?

2011-05-06 в 01:11 

SOU:
Да, милок, я хочу быть бякой! Конечно, говорю, у меня в пюре комков не бывает! (с)
greykov Да, вариант с агентом ЮАЛ я тоже обдумывал. Вполне может быть.
Кстати, что за программное обеспечение менял Калдер в виде бобин перед работой с зондами?
не знаю, но либо это лента бортового самописца, либо с помощью подложных данных, он старался скрыть дефект зонда, чтобы программа не просигналила об опасности раньше времени.

2011-05-06 в 04:34 

somehow I always mess things up
greykov
SOU:

У меня тоже возникал этот вопрос, про бобины. Насколько я помню, в фильме это нигде не разъясняется? Думаю, что это лента самописца... Я уже хочу накатать письмо Мареку Пестраку с вопросами, он ведь один из сценаристов)))

2011-05-06 в 09:28 

SOU:
Да, милок, я хочу быть бякой! Конечно, говорю, у меня в пюре комков не бывает! (с)
Гельвард Манн да, большое такое письмо, где мы будем требовать признаться, сколько же роботов)

2011-05-06 в 11:58 

lepatriin [DELETED user]
зато ответ будет короткий и не совсем вежливый:)

2011-05-06 в 12:33 

SOU:
Да, милок, я хочу быть бякой! Конечно, говорю, у меня в пюре комков не бывает! (с)
lepatriin почему???

2011-05-06 в 15:10 

lepatriin [DELETED user]
чуется что пошллютЪ:)

2011-05-06 в 22:09 

SOU:
Да, милок, я хочу быть бякой! Конечно, говорю, у меня в пюре комков не бывает! (с)
lepatriin ну, не сразу)) разве что, когда увидит как мы плодим роботов)

2011-05-06 в 22:28 

lepatriin [DELETED user]
ага, а эти роботы пускаются плодить себеподобных между собой :)

2011-05-06 в 22:30 

somehow I always mess things up
lepatriin

А вот это уже Кибериада :-D

2011-05-06 в 22:45 

lepatriin [DELETED user]
писала же я про девочку К_Алину Новак-Пиркс:)

2011-06-18 в 11:21 

Lisa Hunt
Я в жизни всего три книжки прочитал - букварь, синюю и еще одну.
SOU:, я тебя люблю даже больше чем Калдера, а за эту статью вообще обожаю до дрожи в коленках)) но обсуждаю пока исключительно книгу.

А ведь действительно - если в книге три робокорпорации, то и роботов должно быть три. Двоих мы знаем - Калдер и Новак. А вот третий?

В версию сговора роботов не поверю, хоть убейте - корпорации разные и наверняка роботам даны ЦУ конкурентам не помогать (но версия о том, что письмо написал человек имеет место быть). Робот стал бы писать письмо только чтобы бросить тень на конкурента, но для этого он должен был быть уверен, что Пиркс вычислит этого самого робота (значит, этот робот-писатель знал по меньшей ещё одного робота). А Пиркс мог вычислить только того робота, который как-то себя проявит. В общем, у меня после прочтения статьи сложилось мнение: Браун (робот) узнал, что Калдер подготовил диверсию (думаю, с целью чудесного спасения корабля и экипажа), чуток добавил повреждений, подкинул письмо и стал ждать результатов, готовый не только чудесным образом спасти корабль, но и добить конкурента.

2011-06-18 в 11:55 

SOU:
Да, милок, я хочу быть бякой! Конечно, говорю, у меня в пюре комков не бывает! (с)
Lisa Hunt любить надо нас обоих одинаково, ибо мы едины в двух лицах)))

Опыт Томсона, действия во время кризиса почти доказали, что это Браун.

Сговора не может быть, потому что все роботы в какой-то степени эгоисты, и в письме об этом прямо говориться, да и Новак в фильме тоже это упоминает, когда Пиркс его спрашивает,зачем он ему признался,- "Мной движет эгоизм". Робот хочет быть уникальным, а если он начнет собирать вокруг себя "единомышленников", то какая уж тут уникальность.
Браун (робот) узнал, что Калдер подготовил диверсию (думаю, с целью чудесного спасения корабля и экипажа), чуток добавил повреждений, подкинул письмо и стал ждать результатов, готовый не только чудесным образом спасти корабль, но и добить конкурента.
я, конечно, не имел в виду, что Браун настолько расчетливая сволочь, но это вполне возможно. И, кстати, Брауну ведь это удалось.

2011-06-18 в 12:01 

Lisa Hunt
Я в жизни всего три книжки прочитал - букварь, синюю и еще одну.
SOU:
А мне кажется, что такой вариант возможен - робот именно что "расчётливая сволочь" - всё рассчитал своим супермозгом и, не имея моральных принципов, начал воплощать в жизнь. Это вариант эффективен, поскольку позволяет свалить вину на другого, а самому остаться не только вне подозрений, но и на хорошем счету.

Но надо ещё версию с человеком обдумать и перечитать книжку в свете открывшихся фактов (а там на меня опять накатит и Калдебер форева)

2011-06-18 в 12:11 

SOU:
Да, милок, я хочу быть бякой! Конечно, говорю, у меня в пюре комков не бывает! (с)
Lisa Hunt :vict: ДОО!
Кстати, ты когда книжку читала, как ты отнеслась к персонажам (и к Калдеру тоже)?

2011-06-18 в 12:25 

Lisa Hunt
Я в жизни всего три книжки прочитал - букварь, синюю и еще одну.
SOU:
Вообще о них как о личностях там не очень много.
Ну, Пиркс, понятное дело: на момент прочтения "Дознания" я уже была с ним знакома и отношусь очень хорошо хоть и кипяточком не писаюсь
Калдер мне нравился: спокойный, уравновешенный, достаточно независимый и уверенный в себе. Ещё и блондин.
Броун мне не понравился - какой-то он скользкий и вообще (хотя актёр в фильме красавчик)
Томсон - понравился, показалось, он вполне себе личность интересная, хотя, может, и не с сильным характером. И вообще он застенчив и в себе не особо уверен.
Барнс - понравился, несмотря на то, что он робот. Приятная личность.
Бартон - отношусь индифферентно. Вообще никак. Почему - не знаю.

2011-06-18 в 12:40 

Гельвард Манн
somehow I always mess things up
Ну воооот, никто не фанатеет с Пиркса... Вечно мне нравятся какие-то непопулярные личности))))

2011-06-18 в 12:55 

Lisa Hunt
Я в жизни всего три книжки прочитал - букварь, синюю и еще одну.
Увы, командор, нет страсти в моём глубоком и нежном чувстве к Вам. Но пару глоток за Вас я всё же перегрызу, буде потребуется

2011-06-18 в 13:35 

SOU:
Да, милок, я хочу быть бякой! Конечно, говорю, у меня в пюре комков не бывает! (с)
Lisa Hunt жаль. что ты не воспринимаешь Бартона, хотелось бы узнать твою оценку его личности.
Гельвард Манн А вот когда я первый раз посмотрел фильм, мне Пиркс ооочень понравился, самый любимый персонаж был, в Новака я влюбился, а вот Калдера боялся до чертиков)))

2011-06-18 в 13:59 

Lisa Hunt
Я в жизни всего три книжки прочитал - букварь, синюю и еще одну.
SOU:
Буду перечитывать книгу (уже который раз) с целью найти доказательства по 3-му роботу, обращу внимание и на Бартона. Вдруг я что-то пропустила - ведь атмосфера-то напряжённая, роботы, диверсии и всё такое. Если что обнаружу - напишу.

2011-06-18 в 14:24 

Lisa Hunt
Я в жизни всего три книжки прочитал - букварь, синюю и еще одну.
А вообще Вы подали мне хорошую идею - сейчас засяду за "Дознание", а по ходу буду делать выписки по каждому члену экипажа с целью проанализировать их характеры (насчёт Пиркса не знаю, ибо он есть не только в этой повести, но тоже попробую). Потом выложу где-нибудь здесь - например, в теме для флуда, заодно и обсудим. Психолог из меня тот ещё, так что ничего сверхъестественного не обещаю.

2011-06-18 в 14:48 

Гельвард Манн
somehow I always mess things up
Lisa Hunt

Супер!))) Жду с нетерпением)))

2016-07-07 в 22:32 

Что ж, я боялся, что не смогу написать этот отзыв без регистрации.
Я не думал, что наткнусь в интернете на такие интересные размышления. Спасибо за статьи отдельно вам и всей вашей компании.
Действительно, ситуация, сложившаяся на борту «Голиафа» ситуация похожа на загадку про попугаев, где один говорит правду, другой только лжёт, а третий – хитрец, либо говорит правду, либо лжёт по своему усмотрению. Вот только в команде все - хитрецы.
То, что Калдер является роботом – сомнения не вызывает.
Новак, надо сказать мне сразу понравился, но чисто внешне. В конце фильма (а я смотрел только его) на вопрос Пиркса он отвечает
- Видите ли, я врач – нейролог. Я хорошо изучил психику роботов…
То есть, можно поддержать вашу точку зрения тоже – что Новак просто врач, поставивший эксперимент ИЛИ он, мне кажется, как человек, должен был изучить реакцию человеческой команды в ситуации столкновения с роботами. А шрам действительно остался после операции.
Мне тоже кажется, что роботов трое. Но вот кто?
Простите, я не очень хорошо ещё выучил их имена.
На Отиса падает подозрение после того как доносчик Гарри Браун говорит Пирксу о нём.
Вот тут два пути:
- Или он человек и просто трус, боится роботов, возможно, технофоб и просто не хочет находится в данной среде, становится стукачом, но за большие деньги.
- Или робот, искусно играющий роль человека, желающий сразу отвести от себя подозрение.

Отис – я читал фанфик SOU. Возможно он просто хочет абстрагироваться, или он робот, которому просто всё пофигу.

И я хотел бы спросить насчёт того письма, я читал. Вы его всё-таки отправили актёру?
Если будете отвечать на мой отзыв, отпишитесь пожалуйста об этом.

URL
2016-07-12 в 02:36 

SOU:
Да, милок, я хочу быть бякой! Конечно, говорю, у меня в пюре комков не бывает! (с)
Гость, Спасибо вам, что прочитали статью. Если вы про письмо актеру, игравшему Пиркса, то с ним на прямую мы не общались, только через его сына. Но все-таки общались.

   

Одиссея навигатора Пиркса

главная